兔纸 发表于 2012-11-21 19:42:05

24/192 音频是否值得下载？

本帖最后由 bgli100 于 2012-11-21 19:49 编辑

http://people.xiph.org/~xiphmont/demo/neil-young.html#toc_cl

嗯……这篇文章写得还不错

不愿意看的tx我帮你们总结一下作者的观点：
24/192的音频在播放时无意义（远超过人耳可分辨范围），不过在制作16/48或16/44.1的时候提供容错率。所以24/192在工业上有意义但对于播放者来说无意义

PS：我看到很多人反驳说他们能听出区别……不过都没法证明没有安慰剂效应的影响。反而是这篇文章的作者提供了一个规模不小的盲测结果
PS2：人眼的极限是5亿像素左右……所以影视的极限就是17280P么……

kan_tony 发表于 2012-11-21 19:43:31

收不起听不出的木耳路过

夏國賢 发表于 2012-11-21 19:48:14

老人家的耳朵,對我來說MP3和FLAC也沒大分別{:1_81:}

兔纸 发表于 2012-11-21 19:48:18

kan_tony 发表于 2012-11-21 19:43 static/image/common/back.gif
收不起听不出的木耳路过

听不出+1

jaychous 发表于 2012-11-21 19:48:38

这种争论看到太多了，wav，flac，ape。。。。。
也不知道那些人的耳朵都是什么耳朵
反正我是不行，无损已经很好了，没有设备再好也就这样了

兔纸 发表于 2012-11-21 19:50:07

jaychous 发表于 2012-11-21 19:48 static/image/common/back.gif
这种争论看到太多了，wav，flac，ape。。。。。
也不知道那些人的耳朵都是什么耳朵
反正我是不行，无损已 ...

不是那些人耳朵的问题……
是安慰剂效应……

无损已经够了+1

kan_tony 发表于 2012-11-21 19:50:17

夏國賢 发表于 2012-11-21 19:48 static/image/common/back.gif
老人家的耳朵,對我來說MP3和FLAC也沒大分別

看什么mp3了，表示有的各种听不出，有的比较容易听出

兔纸 发表于 2012-11-21 19:52:31

kan_tony 发表于 2012-11-21 19:50 static/image/common/back.gif
看什么mp3了，表示有的各种听不出，有的比较容易听出

有些是2转的transcode或者是V8这种坑爹格式……
如果是v0和v2之类就很难分清了

夏國賢 发表于 2012-11-21 19:55:16

kan_tony 发表于 2012-11-21 19:50 static/image/common/back.gif
看什么mp3了，表示有的各种听不出，有的比较容易听出

當然,如果是MP3 64K的當然有分別,但如果有192K以上對我已足夠,因老人家耳朵的可聽range有限

wuxiangfei9 发表于 2012-11-21 19:55:59

木耳朵路过，无损已经足够了

kan_tony 发表于 2012-11-21 19:56:29

夏國賢 发表于 2012-11-21 19:55 static/image/common/back.gif
當然,如果是MP3 64K的當然有分別,但如果有192K以上對我已足夠,因老人家耳朵的可聽range有限

我也差不多够了，反正手头设备有限，耳朵有限，在上就没啥意思了

現實啇亻山土 发表于 2012-11-21 19:57:31

夏國賢 发表于 2012-11-21 19:48 static/image/common/back.gif
老人家的耳朵,對我來說MP3和FLAC也沒大分別

设备是主要的，来套7.1的音响听一下试试估计就出来了。、

我不要节操了 发表于 2012-11-21 19:58:20

我是支持能听出来{:7_734:}

所有说A/B/X盲测证明听不出来的，都是建立在这样一个假定上：人类说某物“更好”，是因为感官上和另外一个做了对比，这种对比能够通过显性实验发掘出来。

没有什么研究能够直接对大脑进行研究证明这一点，不过我建议做这么一个实验：

用同样的高质量来源，做出CD 音质和高清音质的某位歌手/演奏者的大量曲子，让该歌手/演奏者的粉丝持续听CD 音质1年以上，形成良好的直觉，再“无意中”播放高清音质，看是否有察觉。

实际上大部分声称高清音质更好的发烧友都是长期浸淫在自己喜爱的音乐当中的，这和盲测通常选”不熟悉“的音乐不同。

再说24/192 音频 有什么意义—— 不喜欢李宇春的下载mp3 都嫌浪费，喜欢lady gaga 的就没有权利听24/192 上的lady gaga？

StephenYuea 发表于 2012-11-21 19:59:09

无损和有损比如WAV(LPCM) APE FLAC和MP3 AAC之间有好的设备还是可以听出来的
当然极端参数就听不出了
{:2_129:}本屌表示连256k AAC和320k MP3都听不出来

miqiling 发表于 2012-11-21 19:59:30

jaychous 发表于 2012-11-21 19:48
这种争论看到太多了，wav，flac，ape。。。。。
也不知道那些人的耳朵都是什么耳朵
反正我是不行，无损已 ...

嗯，听说器材发烧界的追求是难以想像的。。。

miqiling 发表于 2012-11-21 20:02:10

StephenYuea 发表于 2012-11-21 19:59
无损和有损比如WAV(LPCM) APE FLAC和MP3 AAC之间有好的设备还是可以听出来的
当然极端参数就听不出了
...

请问觉得和器材的关系大吗？还是和器材无关？

我不要节操了 发表于 2012-11-21 20:06:03

behtni 发表于 2012-11-21 07:02 static/image/common/back.gif
请问觉得和器材的关系大吗？还是和器材无关？

器材不行，凤凰都能听成落水鸡

{:7_751:}

比如苹果耳机

StephenYuea 发表于 2012-11-21 20:13:04

behtni 发表于 2012-11-21 20:02 static/image/common/back.gif
请问觉得和器材的关系大吗？还是和器材无关？

当然有关啊但是不会太大主要是人耳的问题
普通参数的无损用好的设备可以听出来   可以完整的解析高频和低频   听之前可以看一下频谱   但像24/192这种变态参数即使机器解析的出人耳也听不出

兔纸 发表于 2012-11-21 20:17:31

本帖最后由 bgli100 于 2012-11-21 20:23 编辑

无论__如何 发表于 2012-11-21 19:58 static/image/common/back.gif
我是支持能听出来

所有说A/B/X盲测证明听不出来的，都是建立在这样一个假定上：人类说某物“更 ...
假定必须成立，因为所谓“听不听得出来”是“人能不能觉察区别”而非“大脑有没有反应”。所以这个盲测的科学性毋庸置疑。

不过可以肯定的是这个盲测的目标人群确实不是音乐发烧友。

对于针对音乐发烧友的问题，作者有提到从理论上讲音乐发烧友的听觉神经需要培养到4倍敏感度才会造成可察觉的差距——虽然这个实验还没人做。不过可以从生物学的角度判断，对于工作在底层潜意识下的神经器官，人对于音乐的熟悉程度对这个器官的精度毫无影响（附注：神经系统是不可锻炼的器官，因为神经细胞在人的一生中不会有任何分裂活动，即神经的结构不可能有任何变化），只是提高了对于这个器官所提供信号的分辨能力。然而除非出现生来就具有4倍敏感度的人——当然不排除这种人的存在——否则绝无可能听出区别

wrman@2 发表于 2012-11-21 20:29:05

到初级的无损就已经听不出来了
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